内维尔·布罗迪（Neville Brody）谈真实性、愤怒以及他对人工智能的看法

内维尔·布罗迪（Neville Brody）上一次出版专著已经30年了，可以肯定地说，在那段时间里，在他的职业生涯中，在设计行业，以及在更广泛的创造力中，发生了很大的变化。

作者：艾米丽·高斯林

15 2023月 <>

继1994年的《内维尔·布罗迪的图形语言：v.2》之后，《内维尔·布罗迪的图形语言3》（简称NB3）展示了过去三十年来在编辑、品牌标识、排版、系统、信息和界面设计方面的工作，包括Channel 4、Supreme、Christian Dior、可口可乐等，他的工作室Brody Associates。

引言由平面设计师、作家和出版商阿德里安·肖内西（Adrian Shaughnessy）撰写，通过布罗迪的背景故事提供了轻而易举的介绍，他是 1980 年代《面孔》杂志革命性、建构主义倾向设计背后的人;他在Barney Bubbles掌舵的Stiff Records设计团队中的工作，以及他为Cabaret Voltaire，The Slits和Psychic TV等乐队制作的精湛唱片封套。

事实上，布罗迪是一个坚定的反文化背景故事。“当时，传统的设计行业对我来说是诅咒——我从一个激进的、反文化的地方演变而来。离开大学后，我选择了四年的贫困和承诺，而不是妥协并在任何地方找到一份安全的工作，“他在书的序言中写道。

虽然他的客户名单上充斥着家喻户晓的品牌和奢侈时尚品牌，但他对从教育到人工智能的所有事情的立场同样毫不妥协。

布罗迪自2011年以来一直在伦敦皇家艺术学院工作。他被任命为传播学院院长和视觉传达项目负责人，并于2018年成为传播学教授。然而，正如Shaughnessy的介绍所揭示的那样，他自己的设计教育经历并不积极。

尽管向后看;这本书坚定地将布罗迪和他的遗产置于现在和未来;展示了他不懈的反传统、高度原创的设计和创意方法。

你为什么决定现在出版新书？

老实说，在这30年里所做的工作比前两本书加起来还要多。从一开始，这是一个为期六年的过程，平面设计确实发生了变化，并且正在发生变化 – 所以我认为，在它改变之前捕捉这30年是非常有趣和重要的。

我想在书中捕捉过去三十年，并在某种程度上将其用作一种棱镜，以反映整个设计行业会感受到的一些事情 – 无论好坏。

平面设计中发生了哪些变化或正在发生变化？

平面设计正更多地转向工程和系统构建：它更多的是一个交付系统，而不是一个为内容增添戏剧性的表达系统。我们在工作室中开发的大部分内容实际上都是交付内容的失谐机制，而我们之前所做的更多的是关于如何表达内容。挑战已经发生了很大变化。

品牌现在不太关注视觉故事，而更多地关注品牌激活，这是一个 24/7 的过程。指标和价值观发生了翻天覆地的变化。

品牌激活是什么意思？这让我想到了更多的公关噱头。

无论你是街头品牌还是老牌主流品牌，他们都试图在同一个领域竞争——这一切都是关于“Z 世代”、20 岁出头和 <> 年或 <> 年左右。然后，就像朋克和嘻哈一样，广告接管了所有这些刻板印象，反馈它们，并最终取代了原始的。

告诉我更多关于你的意思。

有一个针对年轻人的投资应用程序，目前正在做很多广告，他们专注于一双运动鞋之类的东西——他们都试图参考同一种街头一代。它显然是由一群金融家和程序员经营的——它显然不是真实的，但它的拍摄方式看起来很真实。

那么，如果你是一个真正的街头品牌，你会怎么做？目前，我们看到许多街头品牌渴望成为奢侈品牌或奢侈品牌渴望成为街头品牌。所以你有这种交叉施肥，我们在很多合作中看到。街头服饰过去更多的是个人表达。不渴望作为奢侈品时尚出售。

我认为所有街头服饰和运动服品牌都始于真实性的核心：耐克通过其跑鞋进行了认证;阿迪达斯自称是足球;Supreme，除其他外，是关于滑板的。这种认证意味着您可以分散开来，因为您的品牌具有历史根源。

Supreme 现在是一个如此广泛的品牌，但它仍然保持其信誉，并确保它在正确的位置拥有所有正确的东西，使其非常受欢迎。现在的街头服饰是一种非常非常聪明的机制。

您认为目前设计行业最紧迫的问题是什么？

这个政府破坏了我们的创意教育体系？这不仅是无知的;太残忍了。然后，执行不断上涨的学费意味着大多数潜在的英国艺术家和学生都负担不起上大学的费用。我只是认为这是犯罪，我为这一代人感到非常难过，他们根本负担不起上大学的费用。我的意思是，即使忘记了费用，生活成本，然后，你知道，提高了进入门槛。我认为，这真的是相当悲惨的。

Adrian Shaughnessy的介绍将您描述为“英国第一位真正的图形设计名人”（以及尼克·奈特（Nick Knight）拍摄的1988年<>月蓝图封面肖像，封面为“比沃利·奥林斯更像乔治·迈克尔”。你对此有何感想？我们还有“平面设计名人”吗？我们应该吗？

我的意思是，平面设计已经改变。我不确定设计男女主角在哪里，而且这种情况已经有一段时间了。我预计在90年代中期的某个地方会被裁员，但它并没有发生。我的意思是，我并不失望地说，但几十年来，几代人的变化如此之快，很快就会过时和无关紧要，而且这种更新的循环一直在进行。我们现在似乎没有。这可能是因为设计本身在平面设计书籍中找到了一个更存在的地方。

什么意思？

可悲的是编辑的丧失：如今，内容管理系统的格式固定：您的主要形象是什么？你的大标题是什么？介绍是什么？文本的其余部分是什么？您的换行符、拉引号和带有标题的第二张图像在哪里？这是一个相当固定的公式。

当我做编辑设计时，可能是，“让我们把这个页面留空，中间有一个小词”。然后下一轮，“让我们做一个双页图像，有三页的纯文本，里面有一个大的拉引号”。它回到了表达内容而不是提供内容的想法。所以我认为，当你回到编辑空间时，杂志和书籍似乎几乎是编辑最合理的避风港。一些网站推动实验，但归根结底，大多数客户都希望有一个顺畅的用户旅程。当涉及到网站时，平面设计是摩擦 – 你不希望在提供内容和移动人们点击的过程中有太多的结构。

我们曾经喜欢平面设计是摩擦的想法;因为您传递消息的方式与您传递的消息一样重要。

你认为有杂志冒这种风险吗？

愤怒的胃口当然不大。愤怒已经转移到精神病态领导者的领域。你可以感到愤怒，但很少有人把“愤怒”作为声明。

真？感觉就像人们不断地在Twitter上互相呼唤之类的事情。

巨魔和反巨魔不断流动，略有不同。这有点像你对邻居说的话，但把它放在海报上。在社交媒体空间内表达观点的一种方式。说起来感觉太俗气了，但特朗普、鲍里斯·约翰逊、马斯克等等——这似乎是最公开的令人发指的言论。

但是，当谈到杂志时，人们不愿意提出极端的观点。特别是数字方式，比如在Twitter上，你可以在在线功能中表达它，因为提取功能或删除推文非常容易 – 但它当然永远留在那里。对于印刷杂志或报纸，你不能这样做 – 你不能在它们周围跑来跑去并涂黑声明。它们是一件非常不同的事情;有一个不同的时间方面。

您认为人工智能将如何影响未来的设计行业？

老实说，我认为这是一个比人们想象的要大得多的问题。我们有点盲目地漫步到最终可以取代我们正在做的大部分事情的事情上。作为平面设计师，你需要大团队吗？或者您是否需要能够指导某人的人，然后他们可以向AI引擎编程正确的提示和指令？然后不要忘记AI引擎的所有输出都进入了所有AI引擎的组合中，因此它变成了指数级增长。

我意识到，我们能做的就是拥抱抽象的极简主义。人工智能是如此复杂：这一切都与精湛技艺有关，并展示了它的聪明程度。它可以做超级复杂的深度伪造内容，但不能做微妙的触摸，所以我有兴趣拥抱一些非常简化、极简和抽象的东西。它也不能很好地进行横向思考——在某些时候不可避免地会这样做。

媒体内容和制作也将发生根本性的变化——而且变化的速度最快，结果是最近从工业信息到技术信息的任何革命的最极端。人工智能革命已经到来。

但对于设计来说，这是一个激动人心的时刻，我对这本书的出版感到兴奋，即使它提出的问题多于答案。我们正处于冒险的开始，我对各种可能性感到兴奋。